|
Форум
Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 19 Дек 2001 08:07
Итак, несомненно мужская и женская поэзия различаются. Это под сомнение никто уже не ставит. Но вот насколько реально понять чьему перу принадлежит небольшой отрывок. Возможно ли это определить?
1
Я перешел границу света и огня,
Который породил осколки ржавых пятен
На сером пледе, и ласкаю ночь на нём.
Я на краю истошно тонкого меча,
От лезвия несет приторный запах крови,
Давно иссохшей и забывшей цвет движения
По красно-черным артериям и венам.
2
Ломкий свет,
Он затеряется
в воронках
Липких строк.
На сорванных ветвях
Колеблются,
Не зная, где упасть,
Пороки бытия.
Где хрупкие мечты
Расколются
в зеркальных
Отражениях углов.
3
Нынче я не враг,
только шепот во мраке
Тот, кто говорит с самим собой
не плавно
не прерывно
не рекой
(ни горной, ни равнинной),
но листвой,
отсуствующей ныне –
листвой с нераспустившихся дерев
4
Каждый день, когда будет дождь
Я впишу в эту книгу золотом
Я вложу в это слово ритм
тончайших своих мелодий…
5
Держи меня крепче.
Я слышала
как скрипнула дверь.
И кто-то
вошел в этот дом.
Не зажигай огня –
нет смысла.
Ты знаешь –
мы
останемся вдвоем.
В лабиринте
асфальтовых улиц
В капкане
чужих городов
мы таем
как первый снег
таем,
не оставляя следов
6
Я хотел стать ветром,
Но получился только вздох
Полный смерти и тоски,
Ввысь взлетел холодным паром
А через миг совсем замерз,
Расколовшись на куски,
Упал на землю осколками кривых зеркал
И обратился вновь в пожар безумства…
7
Переверни кассету
У нее
Есть третья сторона
Там – все,
что нужно
Звук
не недр оксидных
Не разводы
магнитных линий
Но
шелк змеиный
шок сердцевины…
8
Мы
В перекрестке лучей
Дорог
Мы под сенью ветров
Бедные фонари,
Они – лишь тень
светлячков
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 19 Дек 2001 08:18
Ступенчатость почему-то не отразилась...
Примечание: число отрывков соответствует числу авторов, возраст авторов варьируется в пределах 20-32 лет.
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Мася (62.231.20.---)
Дата: 19 Дек 2001 09:45
если честно,
мне показалось, что их все мальчик написал - и все один и тот же.
а коли не обманываешь - очень сочувствую 32ух летнему.
ни одно стихотворение больше чем на 20 не потянет. ну что это за пороки бытия, в самом деле...
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 19 Дек 2001 13:02
Нет, люди здесь действительно совершенно разные. Я, конечно, потом напишу более подобно, кто они.
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: (---.gspuniver.ru)
Дата: 20 Дек 2001 11:57
С Масей я почти согласен. По-моему, все эти стихи написала девушка. Исключение составляют лишь первый и седьмой отрывки. Хотя, возможно, я ошибаюсь. Возраст определить можно (лет 20-22). Кстати, тема действительно интересная. Кто-нибудь может написать признаки, по которым можно отличить женскую поэзию от мужской? Определить все достоинства и недостатки? Куда подевались все зубры этого Форума?
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Галоша (212.176.220.---)
Дата: 20 Дек 2001 21:09
Я абсолютно уверена, что объективных критериев различения женской поэзии от мужской нет. Это все мускулизм. Просто женщины редко занимаются стихами серьезно. Написали - и так и оставили. У женщин потому что есть значительно более важное дело в мире - поддержание жизни на Земле человеческого рода. И немногие отвлекаются от этого занятия. А в последнее время идет постепенное выравнивание полов по социальным ролям, откуда и обилие женской поэзии. Она еще не совсем созрела, я считаю, вот и женская. Собственно, очень часто под женской подразумевается плохая поэзия. У нас даже в школе на экзамене был вопрос: Ахматова - поэт или поэтесса? Либо настолько личная, чувственная, что мужику не понять. У него же по жизни проблемы с эмоциональной сферой. Хотя даже среди мужчин лучшим поэтом будет тот, у кого с чувственным восприятием все в порядке, а не наоборот. Еще вспомните Сапфо. Например.
Попробуйте меня опровергнуть. Приведите мне объективные моменты, различающие т.н. женскую и мужскую поэзии. Глупо это. Или поэзия, или нет, а чья - второстепенное дело.
Про приведенные отрывки подумаю и напишу свои варианты.
|
|
Re: Возвращаясь к теме мужской и женской поэзии |
Автор: Галоша (212.176.220.---)
Дата: 20 Дек 2001 21:27
1 М
2 Ж/М
3 Ж
4 М/Ж
5 Ж
6 М
7 М/Ж
8 Ж
Про возраст не знаю, действительно, впечатление, что все молодые. Пожалуй, чуть старше показались мне отрвки 5 и 7.
|
|
Галоше |
Автор: Мася (---.p7.col.ru)
Дата: 20 Дек 2001 22:03
галошенька, ты прелесть.
нет в самом деле - умри денис лучше не напишешь.
соглашаюсь, соглашаюсь, соглашаюсь.
есть правда кое-какие (весьма незначительные) на мой взгляд объективные причины. например, возьмем самое первое стихотворение из приведенных.
Никогда женщина так не напишет про кровь, никогда.
Женщины вообще по-другому воспринимают кровь, тему крови.
Начать хотя бы с того, что они в принципе этой темы стесняются.
Они никогда не напишут - приторный запах крови.
Женщины вообще по-моему ближе к физиологии, естественности, грязи, дерьму если хотите. Не бывает брезгливых женщин. Как иначе они будут пеленать своих младенцев?
А первое стихотворение - по-мужски брезгливо. Приторный запах крови, артерии и вены...
я ошибаюсь, конечно... буду рада узнать ваше мнение.
|
|
Re: Галоше |
Автор: (---.gspuniver.ru)
Дата: 21 Дек 2001 09:11
Я думаю, в первом стихотворении нет никакой брезгливости. Скорее страх. Страх за то, что человек переступил черту, лишил кого-то жизни. И от этого запах крови, застывшей на мече, кажется ему приторным. Он переживает за свой поступок, даже если убитый человек - враг. Вот поэтому я и думаю, что это стихотворение мужское.
|
|
Re: Галоше |
Автор: (---.rost.ru)
Дата: 21 Дек 2001 12:22
Заранее говорю, что ничего это не значит, но для поддержки эксперимента:
1.м
2.ж
3.м
4.м
5.ж
6.ж
7.м
8.м
По-моему истоки, различия нужно искать в архетипах. Например, все, где есть зеркало, отношу к женской поэзии. Но т.к. смыслю в этом крайне мало, продолжать не берусь.
|
|
зеркала |
Автор: Мася (62.231.20.---)
Дата: 21 Дек 2001 12:56
В темноте, задыхаясь под шубой, иду,
Как больная рыба по дну морскому.
Трамвай зашипел и бросил звезду
В черное зеркало оттепели.
Раскрываю запекшийся рот,
Жадно ловлю отсыревший воздух, -
А за мной от самых Никитских ворот
Увязался маленький призрак девочки.
-----------
и никакая она не женская.
А сколько у Бродского зеркал, вообще не перечислишь... один из любимых его образов.
Слово-то какое богатое. Оставлять его женщинам?
|
|
Не отвлекайтесь от темы |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 22 Дек 2001 20:20
Мася, а на остальные отрывки у вас нет вариантов?
|
|
Re: Не отвлекайтесь от темы |
Автор: manyfaced (195.22.235.---)
Дата: 23 Дек 2001 16:05
1.М (НО СОЗДАЛОСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ЭТО ПЕРЕВОД НА РУССКИЙ)
2.Ж
3.М/Ж
4.Ж
5.Ж
6.Ж
7.Ж
8.Ж
КОРОЧЕ, ПО МНЕ ПОЧТИ ВСЁ КАКОЕ-ТО ЖЕНСКОЕ.
manyfaced.
|
|
Re: Не отвлекайтесь от темы |
Автор: (195.5.3.---)
Дата: 25 Дек 2001 23:58
1.м
2.м\ж
3.ж
4.ж
5.м
6.м
7.ж
8.м\ж
:)
|
|
почти лотерея |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 26 Дек 2001 09:34
В пятницу будут опубликованы правильные ответы.
Предоставляется последний шанс всем, кто еще не участвовал в дискуссии, а так же уже ответившим.
Условия упрощаются - здесь всего 3 женских стихотворения - кто найдет, получит бутылку шампанского.
Кто не рискует, тот .............
|
|
Рискну... |
Автор: Галоша (212.176.220.---)
Дата: 26 Дек 2001 15:28
Женские - 3, 5, 8.
|
|
Re: Рискну... |
Автор: Er (195.158.1.---)
Дата: 28 Дек 2001 20:09
итоги вывешены на новой теме.
Галоша, почему ты не изменила своего мнения насчет женских стихов? Ведь если условия были упрощены, значит точно никто не ответил.
|
|
|